Diskuse:Vůdce daroval Židům město

Podle de.wiki se ten film jmenuje pouze proste "Theresienstadt". Kolportovaný název "Der Führer (nebo Adolf Hitler) schenkt den Juden eine Stadt" není nikde ani jako pracovní písemne dolozený, objevil se teprv ve vzpomínkových líceních zúcastených veznú. A protoze byl dokoncen az na sklonku války, do distribuce uz nebyl uveden, byl pouze tesne pred koncem války 4x promítám vybranému prominentnímu publiku. Jeho konecná verze je od konce války nezvestná, dnes existují jen pozdeji nalezené fragmenty; jedna pozdejsí kanadská kompilace obsahuje 23 minut z púvodních ca. 90. -- 178.38.30.65 26. 10. 2016, 01:58 (CEST)

Wikipedie není sbírka vzpomínek a znalostí. Wikipedie je kompilát zejména sekundárních zdrojů (a někdy i primárních). de.wiki je terciální zdroj. Pokud máte pro svá tvrzení sekundární či primární zdroje, text přepište. Wikipedie vzniká společnou činností dobrovolníků. --Juandev (diskuse) 5. 3. 2020, 07:19 (CET)

V současnosti je na de.wiki uveden plný púvodní titul „Theresienstadt. Ein Dokumentarfilm aus dem jüdischen Siedlungsgebiet" - Terezín. Dokumentární film z židovské sídelní oblasti. U názvu »Vůdce daroval Židům město«, který se dokumentárně vyskytl teprv po válce ve vzpomínkách tehdejších terezínských vězňú, se nejspíš jedná o sarkastické přezvání vymyšlené zúčastněnými vězni. -- 212.25.6.69 5. 3. 2020, 05:37 (CET)

de.wiki je terciálním zdrojem a tudíž pro cs.wiki irelevatním. Pokud máte pro svá tvrzení sekundární či primární zdroje, tak text přepište a tyto zdroje tam uveďte. Wikipedie nemá redakci, Wikipedie vzniká společnou činností dobrovolníků. Dobrovolníkem se může stát každý tak, že začne editovat články na Wikipedii. --Juandev (diskuse) 5. 3. 2020, 07:19 (CET)

To vím, proto jsem to taky napsal jen sem do diskuze. Německá Wikipedie má k tomuhle tématu zrovna tak jako česká hodně blízko a vzhledem k celkové její obsažnosti (považuju ji na základě zkušeností vedle anglické za obecně "nejlepší"), vidím údaje v ní uvedené za přinejmenším velmi zajímavé, když už možná ne referenční. Tohle nemúže pro sebe obecně nárokovat žádná, ve všech je nemálo údajú neodpovídajících skutečnosti, ať už že se jedná o nějakký nepodložený rozšířený "drb" nebo že se uvěřilo nějakému zdroji jen proto, že se jeví jako sekundární či primární, přitom obsahuje nepravdy. Na druhou stranu je škoda, že se tu neakceptují svědectví přímých svědkú či dokonce účastníkú, když nejsou nějakým - třeba i búhví jakým "sekundární či primárním" zdrojem doložené nebo nekorespondují s jeho evtl. nepravdivými údaji. (Vzpomínám si na spor s de.wiki ohledně hoaxu s údajným rodným příjmením Karla Gotta Gottar, což od tamtud přebíraly i jiné, za velmi hodnověrné považované zdroje. Když jsem to vícero doklady podložené jako nepravdu opravil, bylo to jako nepodložené odmítnuto, ač se ten jejich údaj opíral jen o jediný zdroj, jehož atribut se mi tu teď nechce definovat. Až po delším disputu to rázným prohlášením ukončili čeští wikipedisté. Jesm přesvědčený, že kdyby se tam proti tomu ohradil Karel Gott sám, bylo by to smeteno úplně stejně, jako když jsem to udělal já. Podobné přitom není typické zdaleka jen pro de.wiki. Vzpomínám si i na zprávičku, jež před lety prošla médii, jak sám Jimmy Wales měl několikahodinový disput s etablovanými dobrovolníky, kteří tvrdošíjně odmítali nějaký jeho příspěvek jakožto newikipedistický; zřejmě neměli ani ponětí, že "na druhém konci drátu" je osoba, jež asi mnohem líp ví, co je wikipedistické a co ne.)

Prostě nemám v současnosti kapacitiy, abych po věci hlouběji pátral tak, aby mohly být řádně splněny podmínky pro zanesení do článku. Tady v diskuzi to múže posloužit jako podnět komukoliv, aby příslušné zdroje dal dohromady, když bude chtít a bude v stavu to udělat. I když jsem na de.wiki zdroje k článku obšírně nestudoval (až na jedno svědectví hudebníka Coco Schumanna, jednoho z mála přeživších účastníkú natáčení filmu, o němž je také ve vícero jazykových verzích článek), podrobné vyčerpání tématu, celkový kontext, i podle jiných tématicky blízkých článkú českých i německých, jakož i vyprávění mého otce, který v Terezíně "seděl" 3 1/2 roku, na mě dělá velmi věrohodný dojem. -- 212.25.6.3 5. 3. 2020, 16:56 (CET)

Ano, Wikipedie není dokonalá a díky své dokonolosti není možné některé články vytvořit nebo dotvořit. Vzhledem k tomu, že jsem ten článek vytvořil a vím jaká je situace kolem tohoto bádání, tak bych si dovolil věřit i tomu, že dobré zdroje neexistují. Což se dá řešit tak, že se do poznámky, uvede to co říkáte.--Juandev (diskuse) 5. 3. 2020, 18:56 (CET)