Diskuse:Pero

Nelíbí se mi, že Danny B, přesto že právě na jeho stránce probíhá diskuse ta téma pero, péro pokračuje v kontroverzních úpravách a bez ohledu na mínění mé a zanatica pokračuje v přetahované o slovo péro.

Je vidět, že Danny B nazažil spor o pravopis.

Přesun/přejmenování

Kopie z diskusního prostoru Dannyho B.:

Pane kolego. To co děláte kolem článku pero a peří je přesně to, proč se tak často dostávám právě s vámi do nekonečných sporů. Strávil jsem mnoho času na přípravě článku pero. Vycházel jsem z různých zdrojů, tištěných encyklopedií atd.

Pak přijdete vy a zcela necitlivě uděláte hlavní článek péro a pero přesunete na peří. Protože jste pilný, nevyčkáte na žádnou reakci a upravíte to v celé wikipedii.

S tímto přesunem a přejmenováním nesouhlasím. Prosím o vysvětlení, proč jste to udělal zrovna tak, jak jste to udělal. Prostě mám pocit, že jste mou mnohahodinovou práci znehodnotil. --Pastorius 12:08, 16. 2. 2007 (UTC)

Přesun měl několik důvodů:

1. Péro (nikoliv pero) je součást peří. Ostatně i ten původní článek v hojné míře využíval věty se slovem peří. Tudíž, jak je zvykem, partikulární část je součástí článku obecnějšího.
2. Homonyma péro a pero mají několik vzájemně neodvozených významů, tudíž je vhodné mít na jednom z nich rozcestník (Péro, protože to se vyskytuje častěji) a z druhého (Pero) mít na onen rozcestník přesměrování.

Nemyslím si, že přesun na jiné jméno je znehodnocení mnohahodinové práce. Navíc jsem článek naopak doplnil a upravil. Je mi líto, že mé úpravy vyvolaly negativní pocity.
— Danny B. | diskuse | mail | přehled příspěvků | 12:36, 16. 2. 2007 (UTC)

1. Není pravda. Péro i pero jsou zcela ekvivalentní, nejsou to homonyma. Viz SSČ. Zanatic 12:40, 16. 2. 2007 (UTC)

1. Výraz peří jsem používal proto, že pták obvykle nemá pouze jedno pero, ale článek by se měl být v jednotném čísle. V článku se pak hovoří o peří, tzn. vzájemné vztahy jednotlivých per na těle ptáka
2. Rozumím, že se může jednat o několik vzájemně neodvozených významů - trochu mě ale mrzí, že podle vašeho názoru je péro co by pohlavní úd na stejné úrovni jako ptačí péro nebo pružina.
3. Pokud by vám bylo opravdu líto, že vaše úpravy vyvolaly negativní pocity, vrátil byste úpravy zpět.
4. Já si naopak myslím, že jste přesunem mou práci trochu pokazil a místo pocitu z dobře vykonané práce opět planě diskutuji s někým, jehož argumenty nejsou úplně správné (vem to čert), ale kdo především žádné cizí argumenty nepříjímá (a to mě štve). --Pastorius 13:24, 16. 2. 2007 (UTC)

Návrhy

Přidejte sem vaše návrh uveďte důvod proč a případně přidejte svůj hlas.--Juan de Vojníkov 15:32, 23. 2. 2007 (UTC)

Tak to ne. Odmítám hlasovat. Nedovedu si představit, že formou hlasování lze prosadit věcně chybný nesmysl. To popírá všechny dosavadní postupy. O placatosti nebo kulatosti zeměkoule také přeci nehlasujeme. Toto není žádná otázka fkusu. --Pastorius 15:41, 23. 2. 2007 (UTC)

Když odmítáte hlasovat tak sem jasně napište co navrhujte, z té diskuze viz výše mi to není zcela jasné.--Juan de Vojníkov 15:46, 23. 2. 2007 (UTC)

Já jsem autorem původního článku Pero a za tím si stojím. Odmítám ale o tom hlasovat. --Pastorius 15:57, 23. 2. 2007 (UTC)

Dobře. Tak počkáme ještě na vyjádření dalších wikipedistů.--Juan de Vojníkov 16:10, 23. 2. 2007 (UTC)

Doplnit zdroj

Žádám Dannyho B aby doplnil zdroj pro tvrzení že

• Péro (nikoliv pero) je součást peří
• péro a pero jsou homonima
• peří je synonymem termínu pero nebo péro

Zároveň se ptám

• existuje nějaký rozdíl mezi výrazy pero a peří, případně chlup a srst?

-- Tento nepodepsaný komentář přidal uživatel Pastorius (diskuse • příspěvky)

Co na to encyklopedie?

Všeobecná encyklopedie v osmi svazcích. 2. vyd. Praha: DIDEROT, 2002. ISBN 80-86613-06-2. S. 97. 

pero, péro – 1. biologie viz peří, 2. strojírenství spojovací součást...

Opsat celé to nelze, bylo by to copyvio :) --Tlusťa 13:43, 24. 2. 2007 (UTC) Abych nezanášel pochybnosti – argumentuji tím zároveň pro rozcestník, protože žádný z významů Pero není dominantní. --Tlusťa 14:38, 24. 2. 2007 (UTC)

Podle men význam 1 je dominantní... Cinik 14:41, 24. 2. 2007 (UTC)

mne když se řekne pero, tak si vybavím psací potřebu, tedy souhlasím s rozcestníkem --Chmee2 14:45, 24. 2. 2007 (UTC)

Původní diskuse u slova péro

Proč „é“? Podle korpusu je krátká varianta cca 5x častější. Zanatic 11:48, 16. 2. 2007 (UTC)

Souhlas¨

• pero je základní tvar, Péro se má k peru stejně jako kupole ke kopuli.
• všechny slovníky, které jsem prošel uvádějí jako základní význam hesla pero právě pero ptačí
• název článku peří není v souladu se zavedeným pravidlem.

--Pastorius 12:01, 16. 2. 2007 (UTC)

Nesouhlas

• Pero i péro jsou tvary, stejně kupole a kopule, ekvivalentní
• To jo
• S jakým pravidlem? Zanatic 12:03, 16. 2. 2007 (UTC)

Pero jako pružina

On tu někdo doma pružině říká pero a ne péro? Auto má čtyři pera nebo čtyři péra? --Miraceti ✉ 12:24, 16. 2. 2007 (UTC)

Jak se to vezme

• pružina je takové to stočené
• pero je takové to placaté - listové pero - google [[1]] --Pastorius 14:47, 16. 2. 2007 (UTC)

No, já jsem teda pro pero s krátkým e. Jednoduše proto, že v anatomii ptáků se tomu říká pero. Jestli se něco jiného jmenuje péro, tak prosím. Pro mě, když se řekne péro, přestavím si penis.

Mimochodem, myslím, že ptačí pero se nerovná peří. Je to jako kdybyste tvrdili, že chlup se rovná srsti. Jsem schopná napsat plnohodnotné články na obé; můžu se v tom začít hrabat, aniž bych vás vyrušila od této diskuze? --Bodlina 16:58, 16. 2. 2007 (UTC)

Jo. Mně osobně to vadit nebude :)--Pastorius 17:40, 16. 2. 2007 (UTC)

Je fakt, že, i když je s krátkým a dlouhým e synonymní, některé významy bych s druhou kvantitou neřek, ale kvantitu jakožto distinktivní rys by bylo třeba doložit.

O tom s tím péřím sém právě přemejšlél a chtěl se na to zéptat. Pokud je péří i něco víc než jen souhrn, součét pér, tak ímho není o čém diskutovat a mělo by se to přesunout.--Nolanus ✉ 14:23, 17. 2. 2007 (UTC)