Diskuse:Mandora (nástroj)

Mandora (nástroj)

Z diskuse uživatele Pavel Fric --janbery (diskuse) 2. 1. 2020, 17:35 (CET)

Dobrý den, není váš článek Mandora (nástroj) duplicitní s článkem Galizona? S pozdravem, --janbery (diskuse) 1. 1. 2020, 16:51 (CET)

Toho hesla jsem si všiml a v hesle mandora chci na ně na vhodném místě (galizona) dát odkaz. Úplně se ta hesla koncepcí nekryjí. Pojítkem podkapitol pro mě je označení mandora pro dva různé nástroje (časově a konstrukčně). A jako odůvodnění pro samostatné heslo mandora vidím možnost na jednom místě poukázat na to, že pod jedním označením se vyskytují dva nástroje; ten druhý následně konstrukčně sfůzovaný s galizonou? To má přispět k tomu, aby se to nepletlo. Je tu historicky nejprve název mandora pro nástroj známý ve středověku, a tento název se pak o pár století později (již jiný nástroj) podle informace z použitých dokumentů v nějakém kratším období nejspíš kryje s názvem galizona (a je pro mě otázkou, jestli v těch předpokládaných jen desetiletích, kdy tento stav přetrvává, je to již jen jeden nástroj nebo jsou to nástroje stále dva, ale - jde z hlediska označení/označování/popisování viděného (používaného) o ten nikoli výjimečný případ, jako když dnes vidíme kytaru, ale až z toho, že jedna na obrázku má šest strun (nebo dvanáct ...) a druhá jen čtyři, si i laik pomyslí (a možná se v tom stejně splete, a pochopí to kvůli právě panující hudební kultuře s chybou - klidně to může být něco jiného; na internetu jsou "zábavná videa" s kytarou, jejíž tělo tvoří rýč, na něm jsou uchyceny tři struny, a borec na ni hraje (elektrická kytara)), že ta druhá by mohla být elektrická basová kytara). Přičemž před tímto blíže neurčeným obdobím (konec 18. století?) se rozlišuje mandora a galizona. Heslo Mandora nyní pokrývá jednak za prvé 1) ten středověký nástroj s tím označením, kde je popsána možná vývojová cesta přes nástroj označený jako mandol, k mandolíně (zařazena ve skupině mandolových nástrojů) - pokud ovšem, jak je také uvedené, se věc nemá jinak (perský původ-dovoz do jižní Evropy), a za druhé: 2) mandoru (potažmo se zde kvůli kontextu heslo věnuje galizoně). Tady je v hesle významná tato pasáž, informačně převzatá z článku na internetu, která se zabývá dobou před sloučením významů těch dvou nástrojů?: "Na rozdíl od mandory bylo galizonu možné ostrunit sborově v unisonech a oktávách, a také jednoduchými strunami. Struny mandory, která je „o kvartu vyšší než galizona a ladí se podobně“, však byly taženy ve dvojicích. V době vydání lexikonu Clavis ad thesaurum stále ještě platilo rozlišení na menší mandory a větší galizony. Později se těchto termínů užívalo synonymně.". Ideální by bylo oslovit odborníka (třeba toho citovaného loutnaře), jestli by nedal úvodu přesnější znění (aby obsahoval definici středověkého i novověkého nástroje). Poznámka: bylo zábavné, když jsem v hesle loutna v infoboxu, v popisku pod "příbuznými nástroji" přišel na odkaz mandora, který ovšem vede na mandoru: křížence mezi mandarinkou a pomerančem, původem z Jamajky; výpěstek z Kypru. O heslo věnované mandoře je i v tom hudebním smyslu zájem.--Pavel Fric (diskuse) 1. 1. 2020, 18:14 (CET)

Čili otázkou je: v době, kdy se mandora používá synonymně s galizona: a) jsou to stále dva nástroje (větší/menší, plus nějaké další konstrukční odlišnosti, viz ty struny), nebo b) vznikl nějaký kříženec mezi nimi, nebo c) zvítězila mandora, ale označuje se i jako galizona, d) zvítězila konstrukce galizony, ale označuje se i jako mandora?--Pavel Fric (diskuse) 1. 1. 2020, 18:23 (CET)