Diskuse:Kyseliny

WikiProjekt Chemie

obor: nespecifikován

Kvalita:  základní

Tento článek dosáhl základní úrovně. Můžete WikiProjektu Chemie pomoci tím, že tento článek rozšíříte a posunete ve stupnici výše.

Tento clanek potrebuje velke upravy, pokusim se ho troxhu vylepsit dnes vecer, ted nemam pristup k ceske klavesnici. --hugo (diskuze) 11:11, 18. 8. 2006 (UTC)

Chybný výklad

Chybný výklad!!!! Ještě jsem neslyšel, aby někdo prohlašoval o amoniaku, že je to kyselina :-). - Je to přesně naopak. Nahraďte si obě slova KYSELINA v textu pojmem BÁZE a bude vše, jak má být. vložil 195.113.164.30

V článku je napsané, že se roztok hydrogensíranu v amoniaku chová jako kyselina, což je pravda. Amoniak může vystupovat i jako kyselina[1], záleží pouze na podmínkách (hlavně na rozpouštědle). --hugo (diskuze) 14:13, 15. 12. 2006 (UTC)

Amoniak kyselinou

To bych rád viděl náš milej amoniak, jak si do svejch d orbitalů cpe další volnej el. pár :-D.

Dusík je sice svojí chemií zajímavej, ale rozhodně NEMÁ d-orbitaly => nemůže přijmout el. pár => není Lewisova kyselina

btw Může to bejtt kyselina, když se z něj stává ion (NH2)-, ale velmi slabá (pKa = cca 35). Třeba CH4 je taky kyselina, ale ještě asi tak o 30 řádů slabší ;-).

Mno a to je asi tak vše.

Podívejte se na tento link [2] (už jsem ho dával i do minulé reakce). CO se týče Lewisovské kyselosti, tak máte pravdu. Chybu jsem opravil. --hugo (diskuze) 04:23, 15. 3. 2007 (UTC)

Teď už je to lepší, ohledně Lewisoské teorie. Jen mě zaráží, proč je pod heslem kyselina uváděna báze... -- Tento nepodepsaný komentář přidal(a) uživatel(ka) 147.33.1.151 (diskuse)

Tak abych jen tak nekecal, tak sem opravil Lewisovu teorii, aby se týkala kyselin...--Krysot 20:15, 19. 3. 2007 (UTC)

Přesnost

Musím říct, že článek je příšerný a vyžaduje úplné přepsání. Označuji šablonou {{přesnost}}:

• chybí vlastní definice pojmu kyselina, text úvodu plete několik bid související věcí do kupy:
  • Některé kyseliny jsou tak slabé, že jsou poživatelné. - slabost kyseliny nemá žádnou souvislost se silou kyseliny samotné ale s její koncentrací, (viz ocet vs koncentrovaná kyselina octová)
  • Jiné jsou tak silné, že poleptají kov. - síla kyselinou vůbec nesouvisí s korozivními účinky, některé kovy se pasivují i vůči silným kyselinám, ušlechtilé kovy reagují pouze s oxidujícími kyselinami nebo vůbec
  • Za kyselinu je tradičně považována látka, jejíž vodný roztok má hodnotu pH nižší než 7. Látky s vyšším pH než 7 jsou považovány za zásady.[zdroj?] - zavádějící, pH je koncentrace H₃O⁺
  • Existuje několik teorií definujících pojmy kyselina a zásada. Nejčastěji se používají tři: Arrheniova, Brønsted-Lowryho a nejobecnější Lewisova - nejlépe vytvořit článek Teorie kyselin a zásad a zde ponechat pouze nejzákladnější definici, překryv se článek zásady (chemie)
• == Dělení kyselin == - celá sekce je podivná
• == Významní zástupci == - tohle sem vážně nepatří (odstraněno) --Wikipedista:BobM _d|p 12. 3. 2016, 09:30 (CET)

@BobM: Částečně souhlasím, jenom podotknu, že jak enwiki, tak dewiki mají s tímto článkem také problémy. Jinak bych spíš asi volil možnost tento článek i článek o zásadách sloučit do jednoho článku Teorie kyselin a zásad a nechat zde jen přesměrování. --Dvorapa (diskuse) 12. 3. 2016, 09:47 (CET)

Škrtnuté odstraněno --Wikipedista:BobM _d|p 12. 3. 2016, 19:22 (CET)

Sloučení?

Celá teorie je rostříštěná do několika článků:

• Brønsted-Lowryho teorie kyselin a zásad (rozšířit, na anglické Wikipedii je docela obstojný článek)
• Arrheniova teorie kyselin a zásad asi sloučit?
• lewisova kyselina - tohle ponechat (příliš obsáhlé, na samostatné téma)
• kyseliny, zásady (chemie) - předělat?
• pH - ponechat jak je

Chybí články k vytvoření: (podle anglické Wikipedie)

• síla kyselin (na něj přesměrovat silná kyselina, slabá kyselina)_vytvořeno
• acido-bazické reakce (za tím pouze neutralizace)_{již existuje} --Wikipedista:BobM _d|p 12. 3. 2016, 09:55 (CET)

Dodatek:

• lewisova kyselina - přesunout, rozšířit (viz en:Lewis acids and bases))
• přeložit en:Acid dissociation constant --Wikipedista:BobM _d|p 12. 3. 2016, 10:00 (CET)

Já bych to udělal podobně, shrnu to svými slovy:

• Brønsted-Lowryho teorie kyselin a zásad, Arrheniova teorie kyselin a zásad a pH – ponechat
• Lewisova kyselina – ponechat a rozšířit (možná i po rozšíření přesunout na lepší název Lewisova teorie kyselin a zásad)
• Kyseliny, zásady (chemie) – sloučit do jednoho článku Teorie kyselin a zásad, nechat jen přesměrování

Články k vytvoření samozřejmě souhlasím, zatím je přidám na WP:PČ, a rozšířit klidně všechny existující, pouze článek Lewisova kyselina to ale potřebuje dost nutně. --Dvorapa (diskuse) 12. 3. 2016, 10:07 (CET)

K dodatku: en:Acid dissociation constant máme trochu nastíněno v Disociační konstanta. Není to nejlepší, ale postačuje. --Dvorapa (diskuse) 12. 3. 2016, 10:13 (CET)

Myslím, že článek Teorie kyselin a zásad už je na tom relativně dobře. Ještě projdu, jestli v článku o teoriích nechybí dopsat něco z článků Kyseliny a Zásady (chemie), poté už postačí jenom ty dva články o kyselinách a zásadách buď přesměrovat, nebo z nich udělat pahýly s odkazem {{podrobně}}. --Dvorapa (diskuse) 12. 3. 2016, 18:44 (CET)

Brønsted-Lowryho teorie kyselin a zásad a Arrheniova teorie kyselin a zásad zatím sloučit do teorie kyselin a zásad, at už pro duplicitu nebo pro krátkost. --Wikipedista:BobM _d|p 12. 3. 2016, 19:12 (CET)

Kyseliny neslučovat (návrh jsem odebral). Zásady zatím změněny na přesměrování (později vytv. nový). --Wikipedista:BobM _d|p 27. 9. 2016, 18:34 (CEST)

Duplicita

Ted je == Teorie kyselin a zásad == duplicitní k obsahu Teorie kyselin a zásad. Vložit tam, tady nechat jen nejzákladnější shrnutí. --Wikipedista:BobM _d|p 29. 9. 2016, 16:41 (CEST)