Wikipedie:Diskuse o smazání/Makový závin

Tato stránka obsahuje archiv diskuse o smazání. Tuto stránku už prosím needitujte.

Diskuse skončila výsledkem přepracováno. --Jvs 18. 5. 2020, 18:28 (CEST)

Makový závin

Toto není hlasování, nýbrž diskuse. Důležité jsou argumenty.

Diskusi otevřel(a)

Vachovec1 (diskuse) 11. 5. 2020, 00:54 (CEST)

Uzavření diskuse

standardní: týden po zahájení

Doporučená řešení

• Smazat – Wikipedie není receptář. Navíc definice pojmu je silně pochybná, přiložená reference odkazuje na recept, bez vymezení pojmu. --Vachovec1 (diskuse) 11. 5. 2020, 00:54 (CEST)
• smazat – Wikipedie:Co Wikipedie není#Wikipedie není návodem, průvodcem ani učebnicí, neencyklopedické --Wikipedista:BobM _d|p 11. 5. 2020, 08:17 (CEST)
• Smazat – téma by se dalo zpracovat mnohem lépe, v takovém stavu je to bezesporu na smazání, Wikipedie je encyklopedie, nikoliv návod. --Robins7 (diskuse) 11. 5. 2020, 09:57 (CEST)
• Označit k urgentní úpravě – doufám, že nikdo nepochybuje o významnosti.Ján Kepler (diskuse) 11. 5. 2020, 11:04 (CEST)
  • Ponechat – upraveno autorkou, nyní OK. Argumenty pro smazání již nejsou aktuální. Pochybnosti o encyklopedické významnosti jsou subjektivní.--Ján Kepler (diskuse) 14. 5. 2020, 19:50 (CEST)
• Ponechat, ale upravit a rozšířit – makový závin je velice známé sladké pečivo, o kterém by určitě podle zdrojů toho dalo napsat mnohem více. Problém vidím akorát v tom, že jsou často používána slovesa v první osobě množného čísla (můžeme podávat), a v přílišné stručnosti informací. To ale je možné upravit a článek rozšířit. O významnosti makového závinu jistě nepochybuji, je stejně významný jako např. štrůdl. Moson81 (diskuse) 11. 5. 2020, 12:57 (CEST)
• Ideálně přepracovat (prostřednictvím OS), použitelný vzor je na en:Poppy seed roll. — Draceane ^diskuse_příspěvky 11. 5. 2020, 13:41 (CEST)
• Ponechat, ale upravit a rozšířit --Týnajger (diskuse) 11. 5. 2020, 13:52 (CEST)
• Smazat – Wikipedie není kuchařka. O encyklopedické významnosti makového závinu pochybuji, protože pochybuji o existenci věrohodných zdrojů, které se závinem zabývají jinak než postupem přípravy. Ale třeba je někdo najde a doplní. Mimochodem, i ten výše zmíněný štrúdl není, s výjimkou první věty, nic jiného než recept. --Petr Kinšt (diskuse) 11. 5. 2020, 14:17 (CEST)
• Ponechat + upravit a rozšířit - jsem ale podjatý, protože sladkosti s mákem jsou má slabost.😊 Kuchařskou část, prosím, do Wikiknih | Laďa Nešněra (diskuse) 11. 5. 2020, 15:48 (CEST)
  • @Nesnera: Jen malá poznámka – pro uzavírajícího správce jsou důležité, pokud doporučená v DoSu obsahují argumenty stavěné na pravidlech. Argumenty typu "Tento článek o kulinářské specialitě mé manželky bych ponechal, neboť mi chutná" je do DoSů na WP je celkem zbytečné psát, neboť pro uzavírajícího správce při zvažování důležitosti jednotlivých argumentů takovéto komentáře nemohou hrát roli. V DoSech se posuzuje to, zda je daný článek v souladu s pravidly a plní náležitosti na encyklopedický článek, nikoli subjektivní názory na dané téma. --Vojtasafr (diskuse) 11. 5. 2020, 17:42 (CEST)
    • @Vojtasafr: Věřím, že uzavírající si s faktickým poradí a smajlíka jsem měl za dostatečně výmluvného 😉 | Laďa Nešněra (diskuse) 12. 5. 2020, 10:46 (CEST)
      • @Nesnera: Já jsem pochopil, že to, že máte rád sladkosti s mákem není důvod pro ponechání. Já tím chtěl jen říct, že DoS (a WP obecně) nejsou sociální síť, která je od toho, abychom si popovídali, ale primárně od ency. tvorby. A pokud je DoS od toho, aby wikipedisté zkoumali, zda je článek v souladu s pravidly a zda má být smazán, nikoli od toho, aby si pokecali… --Vojtasafr (diskuse) 12. 5. 2020, 10:50 (CEST)
        • @Vojtasafr: Musel bych se opakovat. | Laďa Nešněra (diskuse) 12. 5. 2020, 10:57 (CEST)
• Ponechat. Má to zdroje, má to interwiki, je to běžné jídlo, vyrábí ho ve velkém mnoho různých výrobců, článek není svou kvalitou nijak mimořádně špatný, takže nevidím důvod mazat.--Ioannes Pragensis (diskuse) 12. 5. 2020, 09:11 (CEST)
• Ponechat – po úpravě článku autorkou. Téma je nepochybně významné (tradiční součást české kuchyně), problémem bylo/je zpracování. Pokud by ani současná podoba článku nebyla shledána dostatečnou, pak tedy urgentně upravit. --Mario7 (diskuse) 14. 5. 2020, 19:45 (CEST)
• Ponechat, téma je významné, interwiki dávají potenciál k dalšímu vylepšování. (Mně by se sice víc líbil delší přehledový článek o různých druzích závinu než rozsekávat to na takové pahýlky, ale co už teď…)--Hnetubud (diskuse) 15. 5. 2020, 23:08 (CEST)

Komentáře

@Ján Kepler: Ne, nebojte, o významnosti nepochybujeme. --Robins7 (diskuse) 11. 5. 2020, 12:44 (CEST)

Podotýkám, že článek vznikl v rámci studentského kursu (o žalostné úrovni většiny textů se už diskutovalo), takže před smazáním by nejspíš bylo dobré domluvit se s kolegou, který kurs vede @Portwyn:, jestli by nešlo raději poskytnout ještě nějakou lhůtu na úpravy.--Hnetubud (diskuse) 11. 5. 2020, 14:09 (CEST) A také by nebylo od věci stanovit si už nějaká pravidla pro spolupráci se školami, aby většina jejich produktů nekončila DoSem (viz čínské články probírané aktuálně Pod lípou)…

👍 | Laďa Nešněra (diskuse) 11. 5. 2020, 15:50 (CEST)

Poznamenávám, že "rozšířit" nemůže být platným výstupem Diskuse o smazání. Nelze někoho nutit k rozšiřování článku, ledaže by se to vynucovalo urgentní šablonou, například {{urgentně upravit}}. Platným výstupem může být buď "ponechat" (úpravy bezprostředně nejsou nutné) nebo "přepracovat" (ať už s urgentní či neurgentní šablonou – v každém případě pokud v nějaké rozumné době nedojde k požadovanému přepracování, může být takový článek s odkazem na proběhlý DoS smazán). --Vachovec1 (diskuse) 11. 5. 2020, 19:10 (CEST)

Pro kontext: český článek jablečný závin s mnoha interwiki, např. anglickým Apple strudel, přičemž tamní kategorie Czech cuisine zahrnuje i třeba Milk-cream strudel a hlavně obecnější Strudel, který nám pohříchu chybí. Ostatně i z anglického protějšku tohoto článku Poppy seed roll bychom možná mohli úspěšně čerpat (ačkoli kupodivu není zahrnutý do kategorie Czech cuisine). --Bazi (diskuse) 12. 5. 2020, 09:38 (CEST)

Poděkování

Děkuji kolegům za korektní diskuzi, v níž jsem záměrně zachoval neutralitu. Autorku (žákyně gymnázia) upozorním na vaše připomínky. --Portwyn (diskuse) 14. 5. 2020, 18:35 (CEST)

Výše uvedená diskuse je uchovávána jako archiv diskuse. Neměňte ji prosím. Případné další debaty patří na příslušnou stránku (na diskusní stránku článku, pokud byl ponechán, na stránku Wikipedie:Pod lípou, pokud byl smazán). Na této stránce by už neměly být prováděny žádné editace.