Wikipedie:Diskuse o smazání/Kategorie:Aktivní sportovci

Tato stránka obsahuje archiv navrhovaného smazání článku. Tuto stránku už laskavě needitujte.

Diskuse skončila výsledkem ponecháno --Vojtech.dostal (diskuse) 10. 11. 2012, 16:56 (UTC)

Kategorie evidentně není aktualizována a proto by pro čtenáře v mnoha případech byla příliš zavádějící a nepřesná, proto nemůže být klasickou kategorií. Jako skrytá kategorie nicméně nikomu nevadí a chaos pro čtenáře nevytváří. Jeden či dva editoři sportovních článků se vyslovili pro zachování této kategorie (ve skryté podobě), nevidím důvod proč jim nevyhovět (respektive nikdo ho v diskusi nedodal). Stejný výsledek, tedy skrytí, budu aplikovat i na další kategorie: Aktivní fotbalisté, Aktivní lední hokejisté, Aktivní tenisté a Aktivní šachisté. Zato Kategorie:Bývalí fotbalisté a Kategorie:Bývalí lední hokejisté, o nichž se v diskuzi mluvilo, by měly být pravděpodobně navrženy na smazání - jsou zřejmě redundantní (inverzní k této kategorii). -Vojtech.dostal (diskuse) 10. 11. 2012, 16:56 (UTC)

Kategorie:Aktivní sportovci (+ kategorie Aktivní fotbalisté, Aktivní lední hokejisté, Aktivní tenisté a Aktivní šachisté)

Toto není hlasování, nýbrž diskuse. Rozdíl spočívá především v tom, že se nezohledňují počty podpisů, ale váha argumentů.

Diskusi otevřel(a)

Faigl.ladislav (diskuse) 14. 10. 2012, 18:12 (UTC)

Uzavření diskuse

standardní: týden po zahájení

Doporučená řešení

• Rád bych, aby se komunita vyjádřila k otázce ponechání či smazání výše zmíněných kategorií. Osobně nejsem přesvědčen o jejich přínosnosti, naopak. Podobný kategorizační strom přináší enormní nároky na údržbu. Kategorie řešené v tomto DOSu v současnosti obsahují přes 1500 článků, a to ani nejsou kompletně naplněné. Pakliže připustíme podobný systém kategorizace, hovoříme potenciálně již o desítkách tisíc článků, neb se vytváří precedent pro existenci obdobné kategorizace politiků, umělců,… – doplňte si sami. I když by se našli dobrovolníci, kteří budou všechny tyto články procházet a kategorizaci kontrolovat, ona aktuálnost půjde těžko uhlídat. Rád bych připomenul, že zde zavedený systém kategorizace funguje zcela jinak a AFAIK tvoří u biografických článků jedinou výjimku kategorie Žijící lidé a jí podobné. Z výše uvedených důvodů navrhuji tuto kategorizační strukturu smazat. --Faigl.ladislav _slova^činy 14. 10. 2012, 18:12 (UTC)
• Smazat – sohlasím s Ladislavem Faiglem, že tento stav je těžko udržitelný. Těžko lze držet aktuálnost v kategoriích, když s tím máme problém v článcích. Takže kategorie by měly být spíše stabilní součástí článku, než proměnlivou. Už tak se tu někde před časem řešili mrtví žijící lidé, což je ona jediná výjimka, která potvrzuje pravidlo (pokud smažeme aktivní sportovce). — Loupežník (diskuse) 14. 10. 2012, 18:49 (UTC)
• Smazat – vyjádřil jsem se v diskusi. V podmínkách omezených lidských zdrojů české Wikipedie je nepravděpodobné, že se kategorizační strom udrží aktualizovaný, *tedy pravdivý. Neaktuálnost je chyba – a u kategorií! dvojnásob velká, která na věrohodnosti projektu nepřidá.
  Na en wiki to řeší přes diskuse článků, což už je na další diskusi. BTW je to jasný signál, že si ani na velkém projektu netroufnou udržovat aktuální kategorie osob v článcích.--Kacir 14. 10. 2012, 18:53 (UTC)
• smazat - souhlas s navrhovatelem, neudržovatelné, neověřitelné a nesmyslné... --Wikipedista:BobM _d|p 16. 10. 2012, 12:55 (UTC)
• přeměnit ve skrytou kategorii a ponechat - Tyto kategorie vnímán jako pomocné technické kategorie editorům. U sportovců je velký rozdíl mezi aktivním a bývalým z hlediska nutné aktualizace. Aktivní sportovec aktualizaci potřebuje pravidelně a je proto dobré mít přehled o těchto článcích. --Jowe (diskuse) 18. 10. 2012, 13:31 (UTC)

Ještě upozorňuju na existenci Kategorie:Bývalí fotbalisté a Kategorie:Bývalí lední hokejisté, které by se měly řešit společně s těmi aktivními. U bývalých mi smazání vadit nebude. Aktivní budou vzhledem k důvodům, které jsem uvedl, stačit. Nesmyslné by bylo aktivní smazat a bývalé ponechat. --Jowe (diskuse) 18. 10. 2012, 14:31 (UTC)

• Souhlasím s Jowem - takovéto kategorie jsou užitečné jako pomocné technické kategorie, navrhuji tedy přeměnu na skryté kategorie, potřebovalo by to však, aby to někdo sledoval a měl o tom dostatečný přehled.--M97uzivatel (diskuse) 18. 10. 2012, 14:02 (UTC)
• Přeměnit na skrytou kategorii, jinak smazat - dovedu pochopit, že může být kategorie prospěšná pro editory samotné při aktualizaci článků. Souhlasím však, že je jinak prakticky duplicitní k Žijící lidé a těžko se bude udržovat aktuální. Nemyslím si, že by informace o působení nějakého sportovce byly neověřitelné, ale s náročností údržby souhlasím. --Mates (diskuse) 24. 10. 2012, 21:02 (UTC)

Duplicitní k Žijící lidé určitě není, sportovec přestává být aktivní na profesionální nebo vrcholové úrovni průměrně někdy kolem 35 let věku a pár desítek let zpravidla ještě žije. --Jowe (diskuse) 26. 10. 2012, 08:24 (UTC)

• Spíše smazat - článků o sportovcích máme stovky a těžko se najde někdo, kdo by dělal tu mravenčí práci a udržoval to aktuální. Měl by se tu vyjádřit někdo z projektu/portálu Sport, tam to ovšem už nějaký čas skomírá. Názor kolegy Kacire, který se zde pilně stará o tenisové články, má tedy pro mně velkou váhu. --Vachovec1 (diskuse) 25. 10. 2012, 16:46 (UTC)

Věnuji se taky občas sportovním článkům, tak snad i můj názor bude mít pro vás nějakou váhu. Udržovat tuto kategorii je stejně náročné, možná dokonce o něco méně, než udržovat aktuální obvyklou větu v úvodu článků, že "XY je fotbalista hrající za ..." nebo "XY je bývalý fotbalista". Určitě by náročnost udržby aktuálnosti těchto informací neměla vést k jejich zrušení. Obecně je údržba aktuálnosti aktivní sportovců velmi náročná, tato kategori ale spíš slouží k tomu, aby to trochu usnadnila. --Jowe (diskuse) 26. 10. 2012, 08:24 (UTC)

Plně souhlasím ! Tyhle kategorie měli být založeny pro usnadnění již, tak těžké údržby článků o aktivních sportovcích. Zrušením těchto kategorií se právěže nic nezlepší, ale zhorší...--Dominus Moravian (diskuse) 26. 10. 2012, 12:57 (UTC)

• Smazat neudrzovatelne, nemoznost jasnych kriterii pro zarazeni. Na enwiki o kategorii udrzbovou v ramci wikiprojektu (kvuli hlidani vandalismu a PR), nikoliv obsahovou pro ctenare, jak je myslena ta mistni. --Jklamo (diskuse) 29. 10. 2012, 11:35 (UTC)

K přeměně na údržbovou pomocnou kategorii stačí jedna editace (+ {{Skrytá kategorie}}). --Jowe (diskuse) 29. 10. 2012, 11:57 (UTC)

• Skrýt - toto je převážně pomocná kategorie (podobně jako Kategorie:Muži), takové nemají být moc na očích. (Případně by se mohla i smazat.) Zagothal (diskuse) 31. 10. 2012, 15:22 (UTC)

Komentáře

Dovedu si technicky představit existenci těchto kategorií, za předpokladu, že budou plněny automaticky podle nějaké položky v infoboxu. JAn (diskuse) 14. 10. 2012, 18:27 (UTC)

Základní problém se tím ovšem asi neřeší. Pro změnu parametru iboxu z aktivní na pasivní bude stejně potřeba živého wikipedisty, který by mohl rovnou odstranit kategorii.--Kacir 14. 10. 2012, 18:53 (UTC)

Dobrý den, jako zakladatel těchto kategorií bych se měl k této situaci očividně vyjádřit. Kdysi jsem musel aktivní a bývalé sportovce hledat v kategoriích, kde byli všichni naházeni do jednoho v různých kategoriích... tak mě napadla myšlenka proč si neulehčit práci ? Užitečné by to bylo jak pro čtenáře, tak pro editory. Jenže musím souhlasit, že tyhle kategorie jsou někdy neudržitelné, zvlášť když nejsou plné... osobně navrhuji zachovat kategorie, akorát je pozměnit na skryté... dnes si již nedovedu představit aktualizovat sportovce pomocí náročného hledání v různých katogoriích. Děkuji za pochopení. --Dominus Moravian (diskuse) 25. 10. 2012, 16:31 (UTC)

Výše uvedená diskuse je uchovávána jako archiv diskuse. Laskavě ji neměňte. Případné další debaty patří na příslušnou stránku (na diskusní stránku článku, pokud byl ponechán, na stránku Wikipedie:Pod lípou, pokud byl smazán). Na této stránce by už neměly být prováděny žádné editace.