Diskuse:Kardinál

Od kterého roku volí papeže?

Od kterého roku kardinálové volí papeže? Podle anglické Wikipedie od roku 1159, podle polské od roku 1179, teď někdo na české změnil rok 1159 na 1059. Takže by to chtělo "uzdrojovat". A dávám prozatím šablonu {{přesnost}}. --Luděk 16:50, 25. 6. 2006 (UTC)

Správně je 1059 a 1179 :-), 1159 byl zřejmě překlep. viz zde Cinik 16:52, 25. 6. 2006 (UTC)

Změnil jsem to já. Proběhlo to za Mikuláše II. (1059-61). --Ubik 17:00, 25. 6. 2006 (UTC)

To jsem si samozřejmě všiml, kdo to změnil. Šlo mi však hlavně o to, aby se uvedl zdroj. Naštěstí Cinik ty pochybnosti vyvrátil a uzdrojoval. --Luděk 17:28, 25. 6. 2006 (UTC)

Jsem tu kratce a tak nevim, ze musi byt dan jasny zdroj. Pro me jako pro historika je ten rok proste faktem ;) --Ubik 19:04, 25. 6. 2006 (UTC)

Přimlouvala bych se za to, aby zdrojem byla odborná kniha (alespoň v hostorii) a ne opět Wikipedie, byť cizojazyčná, která není prosta chyb jako ta naše. Jinak samozřejmě platí rok 1059. Di --84.42.146.141 19:28, 25. 6. 2006 (UTC)

Jiné Wikipedie jsem uváděl jako ilustraci, že je zde problém, nikoliv jako zdroj. To datum opravoval na rok 1059 registrovaný wikipedista, takže jsem předpokládal, že to vandalismus s největší pravděpodobností nebude. Proto jsem žádal nějaký zdroj, aby se k němu případně mohli vyjádřit jiní znalí. Cinik pak Ubikovu opravu rozšířil a dovysvětlil. Samozřejmě, že není nutné psát ke všem datům zdroj (např. k datu úmrtí Karla IV.). Ale pokud vzniknou pochybnosti, tak ano. Nebo pokud editor cítí, že je věc poněkud komplikovaná (například poměrně nedávná změna uznávaného data úmrtí svatého Václava, které se přesunulo z roku 929 na 935), tak by zdroj měl uvést rovnou třeba do shrnutí, když už ne rovnou do textu. --Luděk 19:44, 25. 6. 2006 (UTC)

Souhlasím s vámi oběma. V anglické Wikipedii je právě toto datum uvedeno chybně. Zcela neodpovídá vývoji papežství. Jinak zdroj: Josef GELMI: Papežové. Od svatého Petra po Jana Pavla II. Praha 1994. --Ubik 10:15, 26. 6. 2006 (UTC)

Hranice 120 kardinálů

Myslím si, že hranice 120 kardinálů stále platí, ale míní se tím počet kardinálů oprávněných k volbě papeže, tedy mladších 80 let.

O titulu kardinál

Nenašel jsem v článku zmínku, proč se titul kardinál uvádí mezi jménem a příjmením. Může to někdo znalý doplnit, případně vytvořit část článku věnovanou titulu samotnému? --Adam Hauner 12:08, 23. 1. 2008 (UTC)

Seznam

Je účelné mít zde neúplný seznam kardinálů? Považuji to za značně zavádějící. --Puppenbenutzer 3. 7. 2009, 21:37 (UTC)

Dobře, můžu ho rozšířit na úplný. ABC2 4. 7. 2009, 03:07 (UTC)

Šlo mi o to, že to takhle vypadá, jokoby v Itálii nebyli žádní. Pokud si myslíte, že nehrozí, že úplný seznam rychle zastará, pak ho rozšířit můžete. Myslím že by ale stačilo, uvést české popř. slovenské a poté tam nechat už jen nějaké významnější osobnosti. (A jasně uvést, že jde o výběr.) Koneckonců můžeme do souvisejících článků přidat List_of_Cardinals_by_country z en. --Puppenbenutzer 6. 7. 2009, 11:31 (UTC)

Myslím si, že nehrozí, že by úplný seznam nějak vyloženě rychle zastaral. Původně tam byli tuším jen čeští a slovenští, ale pak jsem postupně přidal polské, rakouské atd. S tou Itálií se to má tak, že tam je právě kardinálů spoustu (je to stát s tradiční velkou koncentrací kardinálů, vždyť tam ta instituce vlastně vznikla, a dodnes je řada kardinálů italského původu ve vatikánských diplomatických službách), takže dá hodně práce to dát dohromady, tím pádem jsem se na to ještě nevrhnul. U výběru významnějších osobností je problém, že významnost asi nikdo nebude schopen alespoň trochu objektivně zhodnotit, vždyť každý kardinál je významnou osobností. Mám dojem, že kromě Itálie, Francie a Španělska, kde je kardinálů velká řada, jsou v tom seznamu všichni kardinálové z evropských zemí. Takže tedy asi ty tři státy dle časových možností postupně doplním, plus tedy mimoevropské státy (tam jich je hodně hlavně v USA), něco taky asi v jižní Americe, v Indii, Číně a tamtěch končinách. ABC2 6. 7. 2009, 18:35 (UTC)