Diskuse:Jeptiška (rozcestník)

Přesun

Dávám posouzení k přesunu na jeptiška (bez rozlišovače) --Wikipedista:BobM _d|p 7. 4. 2014, 04:24 (UTC)

Principiálně si lze představit různé varianty řešení, ale nechal bych to tak, jak to je. Výraz jeptiška je natolik zažitý, že by po jeho zadání měl naběhnout přímo článek mniška, který pojednává o tom, co si většina lidí představí pod slovem jeptiška. Navrhuji tedy nepřesouvat, zachovat stávající stav. Šárka Praha (diskuse) 7. 4. 2014, 21:01 (UTC)

Souhlasím s návrhem (přesunem). Článek, na který přesměrování odkazuje, se ani jeptiška nejmenuje, takže to nelze chápat ani jako očekávaný název. --Xth-Floor (diskuse) 14. 6. 2023, 16:43 (CEST)

Článek může mít jen jedno jméno. To, že se dá přednost jednomu názvu před druhým neznamná, že ten druhý není očekávaný. Naopak stávájící použití přesměrování vychází z předpokladu, že to očekávaný název je. --Matěj Orlický (diskuse) 14. 6. 2023, 17:13 (CEST)

Máme pravidlo, podle kterého má být článek pojmenován podle očekávaného názvu. Pokud je pro členku řádu očekávané označení „jeptiška“, má mít článek tento název. Pokud je očekávaný název jiný, pak má být na pozici současného přesměrování tento rozcestník. --Xth-Floor (diskuse) 14. 6. 2023, 18:09 (CEST)

To pravidlo říká, že pokud je očekávaných názvů více, má se na synonymních názvech vytvořit přesměrování. Podle vašeho výkladu pravidla by např. stránka Česká republika musela být rozcestník, a obecně každé přesměrování, které vede na článek s šablonou Různé významy s vyplněným parametrem redirect=. --Matěj Orlický (diskuse) 14. 6. 2023, 18:33 (CEST)

Označení Česká republika nemá více významů, aby byl důvod na jeho pozici vytvářet rozcestník. --Xth-Floor (diskuse) 14. 6. 2023, 19:04 (CEST)

Česká republika (rozcestník) --Matěj Orlický (diskuse) 14. 6. 2023, 19:07 (CEST)

Což je pouze formalizmus, neboť ve všech třech případech o totéž území, jen v různém časovém období. V případě jeptišky jde o klasický rozcestník, který odkazuje na články o (zcela) odlišných významech. U České republiky neexistuje přesměrování a čtenář se vždy dostane na článek o stejném území, nanejvýš v odlišném období, než jaké hledá. Zde existuje přesměrování na téma, které bude pravděpodobně zcela nesouvisející s tématem, které čtenář hledá. Pokud si zadám do Googlu heslo jeptiška, ani jeden z odkazů nabídnutých na první straně nepojednává o tématu, na které čtenáře přesměrovává Wikipedia. Nelze tedy tvrdit, že použití ve významu mnišky převažuje, aby jím bylo možné obhajovat existenci přesměrování. --Xth-Floor (diskuse) 14. 6. 2023, 20:37 (CEST)

To je dobré: Svůj argument založíte na čistě formálním kritériu a pak si stěžujete na formalizmus. Ano, systém přesměrování a rozcestníků je výsostně formalistická záležitost. A navzdory vašim nepochopitelným, fakta popírajícím tvrzením, že u České republiky neexistuje přesměrování a nemá více významů, tento systém je funkční a čtenáře dovede k různým významům názvu Česká republika. A pokud se vám nelíbí tento, zkuste nádraží, piano nebo had.

Vidím však tendenci se začít bavit o ne/převažujícím významu, jak píši níže. Googletest v tomto případě moc nefunguje, protože se mi snaží prodat zboží: filmy, knihu, kostým. A přitom všechny tyto předměty jsou stále přímo spojeny s představou základního významu mnišky – ženy v hábitu. Takže nevidím nic neočekávaného na tom, že se čtenář ocitne na tomto základním významu, kde má možnost se prokliknout na další.

Jinak obě řešení, stávající i navrhované, jsou přijatelná. Jen když se má provést změna, tak by mělo být nepochybné na základě platných argumentů, že jde o změnu k lepšímu. --Matěj Orlický (diskuse) 15. 6. 2023, 10:12 (CEST)

Je „mniška“ dominantní (nejobvyklejší) význam slova „jeptiška“? Pokud je odpověď ano, ponechat, pokud je odpověď ne, přesunout. --Matěj Orlický (diskuse) 14. 6. 2023, 17:13 (CEST)