Diskuse:Jírova hora

Jírová hora vs. Jírova hora

Nejsem si jist aplikací pravidla o o očekávaném názvu, ale ačkoliv místně je název skutečně vyslovován "Jírova hora", oficiálně na mapách to bývala vždy "Jírová hora" (než z nich zmizela a byla nahrazena kótou 506 - Maternice, což je pro místní pouze název lesa na Jírovce, pokud si pamatuji.)--87.249.145.69 16. 8. 2014, 16:32 (UTC)

Vyjádření

K nedávnému návrhu na přesun - nezastávám žádné vyhraněné stanovisko (plus nevím zda mi to jako neregistrovanému uživateli pravidla dovolují), ale pouze bych podotknul, že:

a) Samotný pravopis Jírova hora je sporný, ačkoliv místní budou asi překvapeni, pokud by před nimi někdo mluvil o Jírové hoře. (Za první republiky plánovaná tvrz byla vždy zmiňována s "á".)

b) Stránka Jírova hora je nyní přesměrováním k rozcestníku, zatímco alternativa Jírova Hora přesměrovává k článku o tvrzi.

c) Návrhu na přesun, mimo odůvodnění, chybí i upřesnění jak přistoupit k této situaci.

Osobně bych jako užitečnější v tomto momentu viděl nějaké vnesení systému do současného stavu, eventuelně s korekcí názvu článku o kopci, pokud to bude doloženo z pramenů.--87.249.145.69 11. 9. 2014, 15:54 (UTC)

Ať už to uzavřeme a sjednotíme: navrhuji mít dva články:

• Jírová hora (dělostřelecká tvrz),
• Jírová hora.

Rozcestník bych zrušil. Najdou-li se nějaké zdroje k názvům, je možné to přesunout znovu. --Jvs 26. 7. 2015, 09:47 (CEST)

Přesunuto. --Jvs 31. 7. 2015, 10:50 (CEST)

@VasekPav: K novému návrhu na přesun - myslím, že jste se nevypořádal s námitkami zde z minulosti. Googlit lze i jiné pády, kde se naplno projeví rozdíl, např. "Jírovy hory" vs. "Jírové hory" apod. Já našel obojí a jen vybrat kdo je relevantnější. Chrz (diskuse) 17. 11. 2023, 12:21 (CET)

Zdroje k názvu jsou veškeré státní mapy dostupné zde. Archivní mapy si můžete prozkoumat zde.

Mapy.cz rovněž používají tvar Jírova hora.

Skloňování opravdu nelze brát za bernou minci, neb "půlka" Čechů s ním má problémy...

Co se týče dělostřelecké tvrze, těžko říci co vedlo tvůrce jediného dostupného věrohodného zdroje (knížky o československém opevnění) k pojmenování Jírová hora, když tvrz se měla nacházet na kopci Maternice 1,8 km západněji...

Zároveň tedy prosím i kolegu @Jvs o vyjádření, případně o provedení přesunu. --VasekPav (diskuse) 17. 11. 2023, 12:35 (CET)

Všimněme si, že i podle mapy.cz se na Jírově hoře nachází vysílač/dokrývač Jírová hora. Takže horu možná přejmenujeme, ale že jsou tam nekonzistence a asi bude nutné uznat a nepřesouvat vše odvozené. --Chrz (diskuse) 17. 11. 2023, 13:14 (CET)

Ano, ale Mapy.cz mají zastaralou informaci, vysílač se už jmenuje pouze Hronov :-). --VasekPav (diskuse) 17. 11. 2023, 13:19 (CET)

Přesunu na Jírova hora, uvedené mapové zdroje podkládám za dostatečně autoritativní. Heslo Jírová hora (dělostřelecká tvrz) nechávám nepřesunuté. Nedoporučuji ale případný přesun Jírová hora (dělostřelecká tvrz) na Jírová hora, to by bylo matoucí. --Jvs 25. 11. 2023, 11:07 (CET)